Отправлено: 08.08.05 09:39. Заголовок: РЕДАКТОР

irinor1@yandex.ru

Уважаемые авторы!.. Это - адрес редактора, ее зовут Ирина Орлова, она милейшая барышня, поэтому прошу - постарайтесь быть душевными и деликатными.
Значит, так. Рассказы, прошедшие бета-тест, КАЖДЫЙ АВТОР ОТСЫЛАЕТ РЕДАКТОРУ САМ. В ПИСЬМЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПИШИТЕ КОРОТКО О СЕБЕ - КТО ТАКОВ, КАК ЗОВУТ, И Т.Д. ОДНИМ СЛОВОМ, ПРЕДСТАВЬТЕСЬ.

РАССКАЗЫ МОЖНО НАЧИНАТЬ ВЫСЫЛАТЬ С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ.

 Отправлено: 03.03.06 00:32. Заголовок: Re:

raga
Да, запустила я это дело... Извиняюсь! Но я пришлю обязательно, вот только разгребусь со всякими запарками...

 Отправлено: 03.03.06 00:40. Заголовок: Re:

Значить, так... Редактор Лена Воронько уже закончила работу с той частью текстов, еоторые я ей передавала. Блэкаддеру она собирается сама передать его тексты с её правкой, благо - в одном городе живем, и собиралась лично сообщить ему имеющиеся замечания, для пущей эффективности дела. Остальные рассказы (Кати и Ани) она передаст мне, как только нам удастся состыковаться. Имеет смысл, наверно, как-то переслать в "бумажном" виде, потому что сидеть и набивать на клаве чужую правку... Не, мне это как-то не того... Не хотелось бы.

Денег с нас Лена не берет, сказала, что получила достаточное удовольствие, читая это всё. (Понимать можно, как угодно. )
Согласна поработать и с оставшимся материалом. Так что дело, хоть и медленно, но идёт!

 Отправлено: 03.03.06 12:23. Заголовок: Re:

Lucifer пишет:

цитата:

Имеет смысл, наверно, как-то переслать в "бумажном" виде,

Может, отсканировать и переслать уже файл? В принципе, сканер есть у меня на работе

 Отправлено: 04.03.06 02:44. Заголовок: Re:

Blackadder пишет:

цитата:

Может, отсканировать и переслать уже файл? В принципе, сканер есть у меня на работе

Сканер-то у меня есть... Но каких размеров будет файл с каждой страницей, чтобы это было читабельно? А ведь страниц много... И главное же - рукописные замечания, а их-то читабельность особенно пострадает, если делать небольшое разрешение. Потом, Лена сказала, что писала (за недостатком места) и вкривь, и вдоль боковой стороны. На бумаге это - не проблема прочесть, а на экране? То есть, получатели должны будут у себя распечатывать, опять же, бумажный экземпляр. Так не проще ли - "живьем" по почте?

 Отправлено: 04.03.06 02:47. Заголовок: Re:

Lucifer
В идеале конечно можно отсканировать и сделать pdf-ки...

 Отправлено: 06.03.06 10:28. Заголовок: Re:

Ребята, вы чего?..
А почему не в электронном виде?..

 Отправлено: 06.03.06 12:05. Заголовок: Re:

Ono пишет:

цитата:

Ребята, вы чего?.. А почему не в электронном виде?..

Чтобы редакторские отметки были видны, наверное.

 Отправлено: 08.03.06 02:46. Заголовок: Re:

Streletz пишет:

цитата:

Чтобы редакторские отметки были видны, наверное.

Ну конечно! В этом весь смысл! Я же говорю: редактор читала на бумаге и чиркала там замечания по-всякому, куда поместится. Я же не в состоянии сидеть и набивать в текстах эти её замечания.

Дарэль
Посмотрим, может, и ПДФ-ки... Хотя мне проще заплатить деньги за пересылку, чем сидеть и сканить все листы. Я и так целыми днями только такой работой и занимаюсь, тошнит уже... Но посмотрим... Попробую я.

 Отправлено: 04.05.06 23:47. Заголовок: Re:

Ситуация вот какая. Если мы будем очень просить и настаивать, то редактор, возможно, возьмет в работу и оставшийся материал, но пока что она расхотела это делать по следующей причине.
Она проанализировала нашу ситуацию и считает, что дело мы затеяли безнадежное. Лена вроде бы хорошо знает положение дел в этой области, сама пишет фантастику (хорошую, я один роман чисто случайно нашла на книжной ярмарке, очень понравилось) и пытается публиковаться, и вот тут дела идут плохо, говорит, что сейчас издательства-гиганты очень плотно подгребли под себя рынок, пробиться почти невозможно. С крупными книготорговыми организациями - вообще безнадежно, они даже с существующими небольшими издательствами дела стараются свернуть. Остаются книжные магазины, по которым надо самим ходить, предлагать, заниматься этакой коммивояжерской работой. И раньше с этим хоть и было фигово, но теперь гораздо фиговее, магазины тоже всё хуже идут на контакты.
Если у кого-то типа этого, как его... "Форума", да?.. дела как-то идут, то это не показатель, потому что возможно, там есть негласный мощный спонсор, занимающийся этим либо по личным причинам, либо отмывающий там своё бабло.
И она говорит, что в любом случае, пусть даже принять более оптимистический взгляд на дело, требуется невероятно активный "толкач"-координатор, который будет всем этим делом заниматься: собирать некую первоначальную денежную сумму со всех нас и плюс где-то как-то ещё, находя меценатов-спонсоров каких-то (потому что Лена считает, что мы чисто своими финансами не потянем), искать типографию где-то в привинции (потому что там чуть ли не на порядок дешевле), организовывать доставку до потенциальных мест продажи, ходить потом по книготорговым организациям, магазинам, до посинения трудиться-предлагать им нашу книгу, в 90% случаев встречая отказ и не теряя после этого энтузиазма... Отслеживать состояние дел там, где удалось договориться, собирать вырученные деньги, вести отчетность... С анализом Лены я вынуждена согласиться. И среди нас такого крутого толкача-энтузиаста не вижу.

Свою кандидатуру отвожу сразу, ибо, хотя я и могу (случается со мной такое) взяться из болота тащить бегемота, но я просто не подхожу по одному важному критерию: я абсолютно не умею вести деловые переговоры. Я с т. наз. "деловыми людьми", можно сказать, на разных языках говорю. Во всяком случае, они меня вечно понимают не так, как мне хотелось бы, и убедить их в чем либо мне никогда не удается. Поэтому, если речь идет о рутинном каком-нибудь деле, в котором всё ясно и понятно, пойти и сделать, это я могу. А вот пойти и добиться чего-то экстраординарного - пойти-то я пойду, но результат будет нулевой или отрицательный.

Поэтому, как мне видится, следующий пункт обсуждения нашего предприятия следующий: реально посмотреть на вещи, есть ли среди нас человек, который будет координатором и тем самым мощным "толкачом", фанатично пробивающим осуществление проекта?

 Отправлено: 04.05.06 23:54. Заголовок: Re:

После всех таких рассуждений редактор Лена предложила нам попробовать сделать интернет-издание сборника. Типа, устроить специальный сайт, там всё это наилучшим образом, красиво и привлекательно разместить и прорекламировать на всяких читательских-писательских сайтах. И посмотреть, что из этого выйдет. Будут ли ходить читать и какие дадут отзывы.
Лично я не очень представляю себе это дело, но может быть, имеет смысл? Безотносительно к тому, что мы решим с бумажным изданием.

 Отправлено: 04.05.06 23:57. Заголовок: Re:

Кстати, Блэкаддер, ты пошто обидел женщину, а? Лена хотела обсудить с тобой твоё творчество, а ты, я так поняла, обещал с ней связаться, да так и не перезвонил?
В результате она и не все твои рассказы обработала, поскольку обиделась, и вообще к нашему проекту прохладней стала относиться.

 Отправлено: 05.05.06 08:38. Заголовок: Re:

Приношу извинения.
Просто я не могу из дома разговаривать по телефону. А когда договаривались - сразу не сообразил.

 Отправлено: 05.05.06 09:20. Заголовок: Re:

В продолжение темы, поднятой Lucifer

Народ. Может, еще раз обсудить цели Проависа? Согласитесь, в плане издательства наша псиса больше напоминает привидение. У нас есть сайт, его можно использовать под разные собственные проекты и разные конкурсы (ведь был же там Колфан). Сделать из сайта некий рупор всего сообщества Проавис в настоящий момент вряд ли возможно, т.к. по нынешнему состоянию нашей издательской деятельности рупорить нечего. А вот превратить его в некое представительство нас любимых в инете вполне можно. Технология опробована на том же Колфане.

 Отправлено: 05.05.06 09:42. Заголовок: Re:

Условно говоря, можно провести на сайте Проависа конкурс (например, тот же Кубок Старика), дать рекламу о нем, где только можно.
Единственное - как позиционировать себя. То есть, что нового мы можем внести в работу с авторами и вообще в фантастический процесс.
1.Мне кажется, можно заявить о Проависе, как о месте, где любой текст может пройти бетатестирование несколькими независимыми тестерами. Автор получит мнение о своих текстах. Не на конкурсах, как обычно (что зачастую расценивается как потопление конкурента). Цель тестирования - выявить слабые места текста автора. Автор, получив порцию критики, возможно посмотрит на свое произведение реальнее, может, доработоат рассказ, может пошлет его в издательство, где, вполне возможно, его напечатают с большей охотой, чем без правки.
В любом случае, любому автору хочется прочитать отзыв о своем произведении и узнать, что его читают.
2.Если ресурсы позволяют, можно сделать некое подобие библиотеки фантастики начинающих авторов.

3. У кого еще какие идеи?

 Отправлено: 05.05.06 10:44. Заголовок: Re:

Увы, любые идеи упераются в людей. Что касается например меня, так я даже не смог оттестить несколько рассказиков во время новогодней попытки реанимации проекта.

 Отправлено: 05.05.06 11:00. Заголовок: Re:

Гурман пишет:

цитата:

ведь был же там Колфан

Почему "был"? Я как новый единоличный координатор конкурса надеюсь на дальнейшее партнерство.

 Отправлено: 05.05.06 11:47. Заголовок: Re:

был, есть и будет :)))
(надеюсь)

 Отправлено: 05.05.06 12:45. Заголовок: Re:

Это радует. Кстати, там около 50 Мб свободного пространства. Если у кого есть мысли по рациональному использованию - высказывайтесь

 Отправлено: 05.05.06 12:49. Заголовок: Re:

Залить все рассказы, достойные чтения :)))))

 Отправлено: 06.05.06 00:58. Заголовок: Re:

Для того сайта нужен хороший дизайнер, это раз, потому что тот зеленый ужас, на котором, к тому же, текст не читается (это я проависовский форум вспомнила, кстати, так и не знаю, изменилось ли там что-то с тех времен, как я последний раз смотрела) - такого не следует допускать, если мы хотим привлечь народ; и нужен деятельный админ, это два, который будет сайтик холить и лелеять всячески, и иметь для этого время и желание.
Гурман, во-первых, сам признался, что далеко не дизайнер, во-вторых, я так понимаю, человек занятой. Значит, прежде всего надо найти минимум двух квалифицированных энтузиастов, которые там будут всё поддерживать в божеском виде.

А уже после этого обсуждать наши дальнейшие планы насчет сайта. Такая моя имха.

Впрочем, обсуждать-то можно, конечно... Но будет это пока что только говорильней.

 Отправлено: 06.05.06 01:10. Заголовок: Re:

Очередная попытка реанимировать проект... Как жаль, что я стал пессимистом...

 Отправлено: 06.05.06 08:03. Заголовок: Re:

Lucifer
Там цвет уже давно не зеленый, форум теперь крембрюлешно-кофейных оттенков.
Старик
Псису уже не поднять, загнулась. Вопрос, для меня, во всяком случае, больше упирается в наследие Проависа - его сайт. В июне нужно перерегистрировать доменное имя - это определенные расходы и некоторые хлопоты. Если ничего путного к тому времени придумано не будет, я просто откажусь от хостинга - вот и все. Держать сайт и платить хоть и небольшую, но все же денюшку, под проводимый дважды в год Колфан, по здравом размышлении кажется мне не слишком эффективным.

 Отправлено: 06.05.06 08:41. Заголовок: Re:

согласен, сайт нам может пригодиться... если только придумать, что с ним делать...

 Отправлено: 07.05.06 00:36. Заголовок: Re:

Гурман пишет:

цитата:

Там цвет уже давно не зеленый, форум теперь крембрюлешно-кофейных оттенков.

Ага, надо сходить глянуть...

Гурман пишет:

цитата:

Псису уже не поднять, загнулась.

Да она ж ещё и жить не начинала!
Если что-то делать, то менять название и символ (и прилагающийся к ним логотип и прочие хорошие картинки) считаю нецелесообразным. Пущай так и будет Проавис.

Теперь, как я уже высказывала своё мнение, надо найти совершенно конкретно тех людей, которые будут заниматься ежедневной рутинной работой по этому сайту (ежедневной - когда и если сайт "поднимется" и приобретет посещаемость). И от возможностей и склонностей (и наличия/отсутствия энтузиазма к тому или иному делу) у этих людей дальше отталкиваться в построении планов.
Иначе получится: напридумываем, а потом начнется: "это я не могу, это я не умею, а вон то вообще ненавижу делать"...

Но если всё-таки сочинять прожекты... Ну, имело бы, конечно, смысл "Колфан" полностью перенести туда, сделать там продвинутый движок конкурса, красиво обставить, всё такое, чтобы "как у больших". Может, и флеш-турнир туда же перенести, или хотя бы ветку форума для его обсуждения сделать.
А, вот что! Рассказы командные: которые удачные, можно "причесать", довести до ума и торжественно там выложить, прорекламировав это дело везде.
Ну и, конечно, то, что предполагалось включить в бумажный сборник, плюс новое хорошее, что у нас с тех пор народилось.

Кстати, "кубок Старика" - тоже прикольная вещь (скажу по секрету, я его для себя назвала "Ха-ха-Колфан"), можно заявить его там как единственный в своём роде совершенно неформальный конкурс.

Потом ещё: картинная галерея! Наша, в смысле. Кто что рисует, иллюстрации какие-нибудь к своим произведениям, просто фантастические и прочие рисунки - любопытно будет, думаю. У нас уже есть два художника - Кэт и Креа, я тоже слегка малюкаю, правда, несколько куролапо, ну и что! Вон, "митьки" вообще... И - ничего... Главное - чтобы оригинально! Чтобы было, на что посмотреть! Правильно? Может, у нас тут полно художников, а мы не знаем...

Вообще, ИМХО, чтобы отличаться от прочих фант. сайтов, надо взять девиз: "интеллигентно и неформально". Если посмотреть на существующие сайты и форумы, то там часто бывает весьма неприятно от одной из двух крайностей: либо формализм и засилье жестких правил, насаждаемых вреднючими модерами, либо бардак и хамство. Вот тут у нас в форуме, к счастью, нет ни того, ни другого. Хорошо бы такую атмосферу создать и на новом сайте и сделать её своего рода фирменным стилем.
Да, понимаю, если потянется много новых людей, может стать с этим трудновато... Ну, до того ещё дожить надо!